“我是来自越秀区的自由职业者，在公共场所，吸烟的现象很严重。……酒楼已经有禁止吸烟的提示，但还是有人吸烟，让周围的人受不了，吸完以后还把烟头随地扔了就走。”

“你有没有劝过别人？”主持人问。

“我都不认识他，怎么劝？”

昨日的羊城论坛主题是《公共场所文明秩序大家谈》，论坛上，像这样的对话很普遍，无论是举手发言的观众，还是坐在台上的政府官员，上来一般都会“吐槽”一下看到的不文明现象。然而，面对不文明行为的根源以及该不该重罚的问题，不同身份的人意见分化了。

“禁烟很失败”，罚了没？

“禁烟问题，在广州很失败。政府提出这个问题本来很好，酒楼为了应付上级检查，都贴着禁止吸烟的提示，但还是有人照样吸烟，我看不过眼就找了那里的领导说，领导说阿姨，你看开一点，我们赶他们走，我们怎么做生意？政府提了很多关于环保和文明秩序的要求和规则，但是希望有关部门要执行，放在那里没有人执行。我们去香港还没过境时，那些人乱吸烟，但一过境就没有人吸了，因为别人真的有人管。希望有人执行，让广州环境更加优美，社会更加和谐。”一位退休老教师不仅批评垃圾分类没做好，还批评禁烟没有真正执行。不少观众表示，在国外看不到乱吸烟和乱扔垃圾是因为人家重罚而且有人管。

以专家身份出席的省政府参事王则楚表示，整个广州的公共场所文明，应该说在不断地进步，比如在车厢里面看到很多人给老人家让座，但是广州民众对这些不文明行为的纠正做得比较差。“大家现在对这些行为很有意见，但是没有多少个人出来说这样不对。”“你看到别人把烟吸到一塌糊涂，你又不是他什么人，怎么劝他？所以这个一定要严格执法，大家一起维护这个文明。”

对于餐饮场所的吸烟行为，广州市食品药品监督管理局监管执法分局解释说，吸烟的违法行为时间很短，一般就是10分钟到20分钟，等赶到现场吸烟行为已经结束，取证调查有一定难度。而且现在控烟的法律法规没有给予该部门限制违法吸烟者人身和财物自由的权力，执法过程中，他们也会偶尔遇到一些市民不配合。

王则楚建议，在餐饮这种地方，凡是有人投诉有人吸烟，应该重罚餐饮企业，而不是处罚个人。“罚几十块，这是不行的。像酒驾，所有的公务人员醉驾入罪都要处罚，控烟要加大处罚。”

市民素质低VS政府严惩罚

特约嘉宾一鸣说公共场所的文明，很多地方要改进。但是他也反对将所有的板子打在市民身上，说市民素质低，政府部门在这个中间要负很大的责任。

嘉宾刘小钢虽然认为有些行为是个人文明意识造成的，但也举了个人行天桥的例子证明政府的责任。他说，有些天桥设置得就不合理，离公交车站很远，如果走天桥，市民要绕一两公里过马路，所以很多人乱穿马路。

市民当中也有不少主张政府加大处罚的。“我是土生土长的广州人，在广州生活了33年。广州人的素质提高了很多。……很多人说广州很乱、环境不好，其实广州在全中国来说真的是比上不足，比下有余。”

政府部门的代表是如何看的呢？在举了几件亲身经历的事“吐槽”不文明行为后，广州市城管委副主任鲍伦军是这样谈他对处罚的看法的：“刚才有阿姨说要狠狠地罚，法律应该是处罚少数，教育大多数，如果是惩罚大多数可能会触发其他问题。我们提倡说执法和道德教育要同步进行，这两个同时抓，不可偏废。”他举例说，在垃圾桶设置和投入上，一方面是财政支出受限，另外一方面也不是垃圾桶越多就越好。”

声音

“去香港还没过境时，那些人乱吸烟，但一过境就没有人吸了，因为别人真的有人管。”

——一位退休老教师

“在餐饮这种地方，凡是有人投诉有人吸烟，应该重罚餐饮企业，而不是处罚个人。”

——省政府参事王则楚